
печальные потоки яда
Я начинаю ненавидеть интернет за тотальную безграмотность. Ну сил уже нет никаких.
Я говорю даже не о вских там "БеОнах", где просто "днем, с фонарями и оркестром" не найти хоть мало-мальски грамотного поста, а о хотя бы более-менее "серьезных" ресурсах. Где сидят не "теффачки" и "чувачки" пубертатного периода, а вполне взрослые и - казалось бы - образованные люди.
Приходишь на форум, где средний возраст пользователей лет 35-40 (и уж точно не 12-15), и видишь там... да просто (простите мне мой мат) ебаный пиздец. Даже не опечатки типа "совей" (вместо "своей"), даже не пропущенные запятые или прочие знаки препинания в сложных предложениях, но такое, что у меня волосы на голове и прочих частях тела не просто "шевелиться", а "ходуном ходить" начинают. Ошибки на уровне третьего класса церковно-приходской школы. Весь набор: и в "тся" - "ться", и в безударных гласных, и в склонениях-спряжениях, и в согласовании лиц и падежей в предложениях... Создается ощущение, что - в лучшем случае - люди впервые в жизни взяли в руки клавиатуру или ручку, а учебник русского языка видели только в кошмарах.
Знаете, что особенно "выносит"? Если знаешь этих людей лично. И знаешь, что за плечами у них, в общем-то, не "три класса церковно-приходской", а полная средняя школа и ВУЗ. Вот разговариваешь с таким человеком - и все нормально. Он довольно грамотно строит фразы (ну понятно, что устная речь позволяет больше "вольностей" в построении предложений), видна логика высказываний, здравый смысл и т.п. А как только видишь его письменную речь - так удавиться хочется. ((((
Может быть, это я такая извращенная зверушка, что я просто "теряю нить повествования", когда мой взгляд непрерывно спотыкается обо всякие "ОбсАлютно" или "пАшОл". Но я просто не могу уследить за фразой, когда отвлекаюсь на элементарные ошибки. Да, вот такая я "расистка" и "шовинистка", когда дело доходит до того, что изучают на уроках русского языка еще классе этак в пятом. Я просто почти моментально теряю уважение к таким людям. Я перестаю понимать, чему меня может научить человек, который, закончив школу, пишет "Астановка автобуса".
Причем это не "падонкафский" сленг. Нет, люди не искажают сознательно слова. Это просто явное незнание, как правильно писать. Пишут "как слышат" (ага, так и напишут, как "слышУт").
Я не филолог ни в коем разе, более того - сама не без греха. Я могу прошляпить запятые или прочие знаки препинания, могу даже запутаться с (поправьте меня, кто знает как это правильно называется)... короче "н" или "нн" в сокращенных формах отглагольных прилагательных, я могу опечататься, промахнувшись мимо буквы, но написать что-то из серии "через чур" или "он не множко подождал" я просто не смогу.
И читать такое не смогу.
Я не помню дословно почти никаких правил даже орфографии (в которой редко ошибаюсь), но я читала и читаю достаточно много, чтобы банально "помнить", как пишется то или иное слово, в той или иной грамматической конструкции. У меня "визуальная" память "бунтует" против написания "деривяный".
И опять же, это не разговоры в чате или аське, это сообщения на форумах. Кто мешает перечитать написанное перед "отправлением"? Кто мешает просмотреть, хотя бы на предмет того, что получилось "он рожала три детей" (да ужасы какие-то рассказываете)))) свое сообщение? Как будто конкурс какой-то негласный объявлен на тему "Кто быстрее ответит на пост оппонента". Вот и стараются интернет-юзеры, строчат, лишь бы опередить соперников, а на тему того, "как" другие будут читать подобные "перлы" и насколько правильно его поймут - просто не заморачиваются.
Вот только сегодня видела прекрасный пример.
ХХХ: Бла-бла-бла (суть поста не важна), рыжий и оранжевый - не один и тот же цвет.
YYY: ХХХ, пишите глупости.
Все видят разницу между "пишете глупости" и "пишите глупости"?
И такие вот "перлы" - с позволения сказать - ну если не на каждом шагу, то через один. Лично мне читать почти невозможно(((( Глаза "вянут" и мозг "отваливается".
Опять же, я понимаю сленг, я вижу, когда человек сознательно пишет "аФФтор" или "пЕЙсатель", но когда это просто безграмотность - у меня раздражение и злость начинают проявляться. Есть у меня довольно узкий круг лиц, с которыми я спокойно могу общаться на жаргоне, легко писать в асечном общении "что-нить", "токо", "ящетаю" и т.п. "сокращения". Это значит, что либо у меня очень доверительные отношения с людьми, либо я уверена, что в силу своей грамотности и осведомленности о подобных "жаргонизмах", человек меня поймет правильно. В этом смысле мне проще всего так болтать с Шинь - мы обе достаточно знаем о грамотности друг друга, чтобы понимать, что эти выражения - это не от того, что мы обе не знаем, как оно правильно пишется, а просто для ускорения процесса набора текста. Или для "прикола")))).
Я не уверяю, что я стопроцентно грамотный человек, но, как минимум, на уровне седьмого (а то и десятого) класса средней школы я за себя отвечать могу. И, скорее всего, не слишком покривлю душой, если скажу, что, даже без бетирования более знающими людьми, мои тексты (какими бы они ни были - блоговыми или художественными) среднестатистически-грамотный человек может читать без отвращения и судорог при виде феерии орфографических и грамматических ошибок.
И вот я как-то начинаю себя очень грустно чувствовать в затопляющем весь интернет море "беспредеНдентных" и "умеСНых" сообщений, постов и опусов.
Так и хочется, чтобы обязательным условием при подключении к интернету было тестирование по русскому языку, хотя бы на уровне седьмого класса средней школы. Чтобы не убивали желание к общению "ужасТные" слова и фразы "при всей моей хотеньи извиняться...".
З.Ы. Вот так и складывается самое жуткое впечатление о том, насколько мы все "грамотны". Когда люди с высшим образованием пишут так, что хочется повеситься.
@темы: пиздец, негатив, дурдом, записки сумасшедшей, лытдыбр, йаду мне, йаду!, я - сволочь и сука
^_^ Я няшка)
А если серьезно, то я далека от грамматического нацизма. Я грамматический толераст XD Меня бесит безграмотность в фанфиках по принципу - эээ, ты куда полез, епта, если нормально выражевывать мысль не можешь! А всякие беоны и прочие лирушечки оставляют меня равнодушной. Ну да, молодежь тупеет. Я ежедневно вижу такие примеры у себя дома, так что уже давно не реагирую на них. Я же с ними не общаюсь, а всего лишь наблюдаю XD
Ну и да. Периодически можно разбить себе лицо фейспалмом в философской беседе типа "пИчальна я глижу на нашы пакаленье" и ужаснуться результатам ЕГЭшечки, а заодно почесать себе ЧСВ, но в обезличенной беседе, не более того.)
А всякие беоны и прочие лирушечки оставляют меня равнодушной. Ну да, молодежь тупеет.
Шинь, меня беоны с лирушечками тоже уже давно оставляют равнодушными, я смирилась с тем, что (как уже в посте сказала) там с собаками и оркестром надо искать хоть мало-мальскую грамотность. Я как раз "печалюсь" не о моем, твоем или нынешнем "поколении" выпускников школ (и результатх нынешних ЕГЭшек), а именно о том, что приходя на какие-то ресурсы с гораздо более "взрослым" населением, а порой вижу в постах людей (о которых знаю, что там и ВУЗ был, и школа и прочее) филиалы беона по грамотности. Боги с ней, с "молодежью" - у меня мозг "вянет", когда я людях даже не своего поколения, а чуть ли не ровесниках своих родителей вижу такой ужас. А об уровне образования их поколения я могу судить хотя бы по своим родителям: никогда не будучи тесно связанными в своей после-школьной жизни с какой-либо письменной языковой "активностью" (отец - инженер-сопроматчик, мать - инженер-математик), ничего сложнее раз в полгода служебной записки на предприятиях они не писали. Все остальное - сплошные расчеты и машинные коды. Так вот ни разу в жизни, никого из них я не могла поймать на орфографических ошибках. С пунктуацией сложнее - нелюбовь к запятым у меня явно от отца))))). Но тем не менее, они - люди безоговорочно грамотные, на одном только школьном "базисе" и любви к чтению. И я вижу людей, которые, имея тот же "базис", пишут так, что хочется найти где-нибудь некий универсальный банхаммер и банить их дистанционно, дабы не портили жизнь людям, у которых при виде слова "ужасТно" портится пищеварение)))))
Боги, да мои дедушка с бабушкой (мамины родители), выросшие в деревне и ничего кроме "пятилетки" не окончившие, и то грамотнее пишут!
Почти все мои знакомые ходят в интернеты отдыхать и развеиваться, а потому и за грамотностью не следят - мол, зачем, если это "for fun". В чем-то я могу их понять, но самой мне такая точка зрения чужда XD
И да, народ иногда просто теряет навык письменной речи. Или она деградирует, если не писать ничего сложнее сообщения на форум)
дело в пресловутом "снятии галстука".
Шинь, скажи, а вот тебе приходит в голову вместе с галстуком снять и штаны перед всем народом? Для меня выказывание подобной феерической безграмотности равносильно сниманию штанов посреди людной площади(((
Я понимаю, что когда мы с тобой сидим наедине или в компании очень близких друзей у меня на квартире, то я могу и в "весьма неформальном" виде))))
Также и в интернете просто just for fun я не могу публично писать, как неграмотная дворничиха или тетка с рынка. Ну разве что нарочито. Выделяя слова, которые намеренно пишу "с АшиПками" (выделяя их капсом), если стиль моей реплики укладывается в стиль современного сетевого сленга.
Но ты же поняла, что я говорю не об этом. Не о том, что люди осваивают этот жаргон, не стилизуются под него, а реально ведут серьезные диалоги. На темы, которые их тревожат или волнуют, все "с полной выкладкой". Но с такой безграмотностью, что сил нет читать это((((.
за грамотностью не следят - мол, зачем, если это "for fun".
Я вот не могу так. Если я с тобой или кем-то еще в личном разговоре перестаю даже "следить" за грамотностью... я могу опять же пропустить запятые даже в элементарном деепричастном обороте. Могу опечататься. Но раз за разом писать "патому што" я просто физически не могу. Или путать "-тся"-"-ться" (сама знаешь, от этого смысл всего предложения может поменятЬся)))). И от этого я делаю вывод, что человек не просто "не следит за грамотностью", а не знает как оно должно писатЬся. ((((
она деградирует, если не писать ничего сложнее сообщения на форум)
А чем сообщение на форум принципиально отличается от любого другого текста, кроме того, что это публичное заявление, которое увидят не только 2-3 адресата в аське, скайпе или чате, а все сообщество? ИМХО, как раз сообщения на форум и больше всего надо проверять перед отправкой на наличие ошибок и опечаток. Чтобы не "сесть в лужу" перед всем честным народом, выказав свою безграмотность и неспособность отличить даже "-тся" от "-ться".
Скажем так, кто-то и в снятии галстука углядит феерическую пошлятину. В большинстве своем, за исключением как раз меньшинства тех самых граммар наци, достаточно терпимы к чужой неграмотности (ичоужтам, как правило, и сами делают ляпы), так что не обращают на это особого внимания. Не деловая переписка, не сопроводительное письмо, не ходатайство - вот там да, там не ляпнешь. А здесь-то? *это не я так думаю, это я примерный образ мыслей воспроизвожу*
А сообщение на форум принципиально отличается сетевой анонимностью. Да, ты можешь знать ник человека, но ты его самого можешь не знать, а он не знает тебя. Так и получается, что перед какими-то там анонами нехуй лишний раз стараться)
Вопщим, смысл сводится к тому, что я не общаюсь с безграмотными людьми, а с наводняющими интернеты школоло и прочим сетевым быдлом буде и доводится пересекаться, все равно не доходит до диалога XD
кто-то и в снятии галстука углядит феерическую пошлятину.
Ну это смотря КАК его снимать)))) я все помню, что тебе обещала
А если серьезно, то я все равно не понимаю...
перед какими-то там анонами нехуй лишний раз стараться)
Вот как раз перед этими самыми "анонами", имхо, как раз и стоит стараться. Никогда не знаешь, кто сидит "по ту сторону сетевого шнурка". Может быть это человек, уважение которого тебе бы искренне хотелось заслужить в реале, а его банально стошнит читать оскорбительные в своей безграмотности тексты. Опять же в реале многие интернет-тусовки гораздо "теснее", чем кажутся из сети. Иногда просто поражаешься, насколько "репутация" бежит впереди самого человека.
достаточно терпимы к чужой неграмотности (ичоужтам, как правило, и сами делают ляпы), так что не обращают на это особого внимания.
Согласна. Но ведь "ляп" грамотного человека (aka "опечатка") тем и отличается от хронической неграмотности, что он случаен. Он не повторяется непрерывно и систематически в одном и том же месте. К таким вещам и я довольно терпима. Если на страничный пост у человека приходится 1-2 опечатки типа перепутанных букв в слове, то я нормально к этому отнесусь. Но если на пост в 2 строчки приходится десять опечаток и четыре откровенных ошибки - это уже "за гранью добра и зла". И так в каждом посте.
я не общаюсь с безграмотными людьми, а с наводняющими интернеты школоло и прочим сетевым быдлом буде и доводится пересекаться, все равно не доходит до диалога
Вот ты снова говоришь о школоло и сетевом быдле. А я как раз не о них - с этими заранее ясно, что ничего хорошего не выйдет, даже и злиться толка нет - только свои нервы тратить. Я говорю о взрослых, серьезных, уважаемых в своих кругах людях, которые не являются ни быдлом, ни дебилами. И с ними хочется вести диалог, потому что они говорят интересные мне вещи. И от них не ожидаешь подобной безграмотности. Начинаешь говорить с целью увидеть "содержание", но "форма", в которую оно облачено просто "пыльным мешком" по морде бьет. (((((
Я тоже могу очень круто снять XD Но речь не об этом)
я все помню, что тебе обещала
:з
Опять же в реале многие интернет-тусовки гораздо "теснее", чем кажутся из сети. Иногда просто поражаешься, насколько "репутация" бежит впереди самого человека.
Ну тогда я не знаю. В конечном счете "совы не то чем кажутся", если почитать твое мнение ниже)
о если на пост в 2 строчки приходится десять опечаток и четыре откровенных ошибки - это уже "за гранью добра и зла". И так в каждом посте.
Все-все, ты просто граммар наци)
Я говорю о взрослых, серьезных, уважаемых в своих кругах людях, которые не являются ни быдлом, ни дебилами.
В таких случаях я просто забиваю на это дело XD Человек хороший? Фанфики не пишет? Ну и ладно)
В конечном счете "совы не то чем кажутся", если почитать твое мнение ниже)
Вот именно.
А особенно доводит ситуация, о которой я писала где-то выше в комментах. Когда ты сначала пообщался с человеком в реале и это он "пригласил" тебя в эту тусню, а потом видишь насколько его речь "на слух" отличается от того, как он пишет. ((((
Все-все, ты просто граммар наци)
Все-все, *подняла руки* наверное уже да))))
я просто забиваю на это дело XD Человек хороший? Фанфики не пишет? Ну и ладно)
Это конечно хорошо, что и фиков не пишет, и человек хороший...
Но вот такое...
"ХХХ,ну ёмаёёёё,ну нельзя же из-за нескольких ушлёпков лишать нас,большинства,удовольствия читать о житие-битие Ликуси и Арчика!Давай,открывай тему,так сказать,добровольно-принудительно ,плюнь на моразматиков,и пойди на встречу интиресующимся жизнью твоих собиков,и о проблемах пиши.У меня муж,после третьего покуса кричал,застрелю,верну...........ага,чего на эммоциях не скажеш,не напишеш,это поймут те кто проходил это,кто брал в дом взрослого,сломанного Добера."
И буквально следующее же сообщение
ты чего это распинаешся,люди пальцы разминают,а ты душу разворачиваеш...
... мне уже реально "рвет шаблоны". И это пишет не школота, а достаточно известный в среде московских доберманистов человек. Оставим за скобками эмоции сообщения (они к делу не относятся, это скандал был на форуме), но вся орфография и пунктуация сохранены в неизменном виде. Ты можешь такое читать без судорог? А я такое каждый день вижу(((( И это еще просто "за пять минут" найденная цитата, а так - "тысячи их".
Остается только смириться, чо) Стать для них репетитором Тарь точно не сможет)
Все-все, *подняла руки* наверное уже да))))
Ага, наци ты мое ненаглядное :з
Ты можешь такое читать без судорог?
Леххко. У меня спам-фильтр и человек мне равнодушен XD
А вот если б писал какой-нибудь гадкий мне школоло-ушлепок, я бы развонялась. Вот такая я предвзятая XD
У меня спам-фильтр и человек мне равнодушен XD
а мне-то нет. Не равнодушен. Мне с этим человеком хочется общаться, он интересные и умные вещи говорит на мои любимые темы...
Вот представь себе, что кто-то из нашего с тобой хелл-окружения... с которыми тебе безумно интересно и приятно общаться, есть куча общих тем, вот таким языком бы изъяснялись... Смогла бы так вот спокойно на это реагировать? Даже не со злобой, а именно с обреченностью. Когда тебе и поговорить с интересным человеком хочется, и "кактус" этот сил нет "жрать", т.е. читать((((( Вот у меня такая же ситуация((((
если б писал какой-нибудь гадкий мне школоло-ушлепок, я бы развонялась.
Как раз вот меня школоло меньше расстраивают. От них я ничего не жду и только, если уж приходится сталкиваться в каких-то дискуссиях, в числе прочего устраиваю "прицельный пинок под зад", разбирая их орфографию, дабы совсем "добить" и загнать под плинтус.